2013年12月30日

インドネシア6

■仕事でインドネシアに行ったときの話。 
現地の取引先会社の担当者は、浅黒い感じで見るからに東南アジア人という感じ。
「トミーと申します。」 と、すごく流暢な日本語で自己紹介をしてくれた。
あまりにも発音も正確だったので、「日本語がお上手ですね。日本に住んでいたことがあるのですか?」と聞いたら、黙って「富井」と書いた名刺をくれた

■バリでカエル(炒め物の中に入ってた)食べたけど、意外と美味しかった
あの足の形さえ我慢できれば鶏肉に近い感じだしw

■むか〜しバリのビーチに座ってたら 現地の若者風のが寄ってきて「ハシシ?」と囁かれたことあったわ

>>自転車に乗ったおっさんが 通り過ぎてからクルッと戻ってきて「ハッパある」って言ったときはびっくりしたw

■先月20年ぶりにバリに行って驚いたこと・・・
トイレが20年前と同じ!
下水道の整備がこんなに時間かかるということは、文化的に下水道の必要性を感じないんだなぁと、なんだか感慨深い思いがした。
鉄道を今度作るんですよと現地の人が言ってたけど、同時に「いつになるやらwww」とも仰ってたのがナルホドというか。
それと上でタイとかの話も出てるけど、あちこちで日本のためのチャリティしてくださってた。
本当にありがたいことだと思った。

■12月に初バリ予定で、あまり日数もないから ヌサドゥア地区だけでいいかなと思ったんだけど ウブドもいいなーと思ったり・・・
海と山で違うからまったく別だとは思うけど、のんびりするならどちらがいいかなあ
ウブド3泊ヌサドゥア1泊かその逆がいいか悩みます
ヌサドゥアは観光地用に開発されたところで いわゆるバリっぽくはないと聞いたので あまり観光はせずホテルでのんびりするくらいかなと思っています。(激しいマリンスポーツは苦手なのでw)
ヒルトンのポイントがあるのでコンラッドを予定しています。

>>379 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2012/09/13(木) 11:22:28.31 ID:C0FWmAUq0
おお、コンラッドなのね。
ヌサドゥアから少し離れてるから、ますます周囲には何も無いけど、ファシリティが充実してるので ホテルの中だけでも十分過ごせるよ。
周囲には、門のまん前にレストラン(不味い)、徒歩3分にミニマート、裏門前にローカルスパ、インド料理(旨い)くらいです。
チャーターカーなら1日借りても安いし、コンラッドでもホテルの車8時間で1万円弱なんで、それでウブドに行けばいいと思うよ。
行き帰りに他の観光やスーパーでの買物も出来るしね。

>>車チャーターは現地でホテルなど経由して頼むんですか?

>>383 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2012/09/13(木) 12:05:23.88 ID:C0FWmAUq0
「バリ チャーターカー」などでググると、たくさん出てくるよ。
ガイドさん付きでかなり安いので、クチコミとか見ながら決めるといいと思います。
たぶんツアーを申し込んだ代理店もオプションで持ってるだろうけど、高いと思う。
ただ、どちらもガイドさんが自分のお勧め店を勧めることがあるから、自分達で行きたい場所をしっかりスケジュール組むのが大事です。
4トラベルの旅行記とかはバリ情報がかなり充実してるかな。

・フォートラベル
http://4travel.jp/overseas/area/asia/indonesia/bali/

■117 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2012/12/17(月) 23:20:50.83 ID:OdA0fVX50
バリ、すごく良かった。
物価も安いし、スパもプールもいいし、現地の人のサービスいいし、反日感情全然ないし、食べ物も口に合うし、アジアな感じの街並みも良いし、日本車ばかりのところも安心する。

>>私がバリにすっかり心酔して夏はもう毎回バリでいい!って感じ
理由は>>117さんとほぼ一緒
付け加えるなら、ちょっと贅沢かな?って金額を出すと施設とサービスがそれ以上になって返ってくるところ
まぁ物価が安いってのと一緒なんだけど
あとお土産の買い甲斐がある

>>バリ、オプショナルツアーもすごく安いんだよね
食事つき、ガイド、運転手つきだし。
こちらの要望聞いてくれて、次から次へと回ってくれた。
銀細工の村とかもすすめてきて、断ると機嫌悪くなっちゃうかな?と思ったけど、全然そんな風じゃなかった。
人にもよると思うけど、あちらの人は性格が良い、日本人と合うと思う。
ハワイだと、物価高いからなんかセコくなってしまうんだけど、バリなら、え〜い!なんでもアリ!って気持ちになれる。

■バリも近代化というか 来年はAPECが開催されるので インフラがかなり整ってきたそう
空港や港の拡張や高速道路も建築中だとか
物価も少しだけどあがってきてるらしいです
バリに限らずベトナムとかマレーシアとかもそうだけど、近代化されて都市の標準化がすすむと 観光客としてはちょっと寂しいね(住んでる人にはありがたいことだろうとは思う)
どこいってもスタバ、マック、ユニクロ・・・ってなんだかなって思うこともある

■ウブドは以前行ったことあるけど、渓谷沿いのホテルだったせいか 乾季でも屋外のプールやスパは寒くて凍えた。
なんだか独特の雰囲気があって幻想的な感じでした。

>>385 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2012/09/13(木) 13:49:35.56 ID:2cQ8690A0
ウブド寒いよね。
今くらいの時期にフォーシーズンズのプール付きヴィラに泊まったけど プールの水が冷た過ぎて入れなかった…。

■インドネシアのビンタン島に渡って象に乗った。
園児は楽しんでいたが、前向き抱っこ紐で抱かれた1歳は泣いてしまった。
ビンタン島の象乗り体験はやしの木の生えたビーチをのんびりお散歩する感じで大変長閑な物でした。

■281 名前: 異邦人さん 投稿日: 2011/09/07(水) 12:38:35.76 ID:dr2FhBqg0
ジャカルタのパンパシフィックホテルに泊まられた方はいますか?
泊まった人がいれば、どんな感じだったか教えてくだされ。

>>282 名前: 異邦人さん 投稿日: 2011/09/07(水) 13:03:15.54 ID:wXXlG/KZ0
↑あの辺りは一番低いところなので、大雨が降るとすぐに浸かります。
今乾期なのでその心配はないです。

■在住10年以上だけど結局インドネシア人に言いたいことは「金返せ」と「トイレで手を洗え」の2つに尽きるな
最初は「時間守れ」「働け」「ウソつくな」とか色々あったんだけど それは結局文化の違いに帰せられるのでもうどうでもよくなってきた
でも金返さないってのは困るし、公衆トイレで手を洗わずに出てく奴が多いのも困る
まあ長居すればするほど嫌になる国だよね
どこもそんなもんだろうけど、インドネシアは下手すると身ぐるみ剥がされるから

>>まあ向こうから見りゃ、侵略者でろくに仕事も出来ないのに高給
勝手に人の国で儲けてる癖にがたがたいいなさんなってところだろう
実際はそうじゃなくても、そう思われても仕方がないというか 日本との経済格差が大きくある場所では何処でも同じだろね

>>インドネシア人が勤勉で実直なら日本人駐在の必然性はないよ。

■インドネシア人は勤勉実直という人がいるけど 現地にいるとその言い方にどうも違和感を感じる
それは日本人と仕事で接するような連中はエリート層が多いからそういう印象になるんだと思うけど 実際には白痴がほとんどといっていい
対等に付き合おうとすると必ず痛い目に遭うよ
彼らと付き合うときには 何もしてくれなくて当たり前、たかられて当たり前、ウソつかれて当たり前 という心持ちでいることが重要
何しろこっちは歩く財布でしかないのだから
よく華人が原住民を搾取してるとか経済の9割握ってるとか言う人もいるけど それも全部間違いだと言っていい
華人は原住民に比べたら余程正当なビジネスをしてるから
搾取などというのは原住民の言いがかりにすぎない
こちらで実態を観察すればするほど原住民のダメさが際立って見えてしまう
インドネシアで住んだり旅行したりするコツは
現地の人に頼み事をしたり善意をあてにしたりしないこと
基本的に全員犯罪者と思っておくこと
全然楽しくないけども 迷惑をかけられないようにするためにはしょうがない

■インドネシアに仕事で行ったときにはびっくりした
空港で堂々と賄賂を要求されるんだぜ
拒否したら何の悪さもしてないのに別室に連れ込まれる
同行した商社マンがまさに目の前で奥につれていかれてビックリだったわ

■私も空港からホテルの送迎だけついてるツアーでバリに行ったとき 入国審査で旦那が別室に連れられてしまい 15分ぐらいで戻ってきて(色々質問されてたらしい)外で待ってたガイドさんに言ったら 少額のチップですぐに解放される、と教えてもらった。
なんじゃそりゃwと思った。

■169 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2012/10/16(火) 02:38:05.47 ID:huka01pp0
先月、バリに行ってきました(ジャカルタ経由)。
インターコンチネンタル(ジンバラン)宿泊でしたが 予想以上に良いホテルでした。
(時々生演奏になる)ガムランが流れるロビーは、風が吹き抜けて心地よく プライベートビーチもあるし、朝食が美味しく(日本食も数品あり)お庭も素敵で アヒルがのんびり泳いでいたりして、癒されました。
シンバラン地区は、おすすめです!

以前は一人旅だったので、安全を考えて ヌサドゥアエリアに宿泊。
ニッコーバリでしたが、どの部屋からも海が見える割には安かった記憶がある。
波の音を聞きながら、バルコニーで昼間からビンタン飲んだなあ。
あ〜、日航の直行便がなくなって、残念だ。

そういえば、空港やクタ地区は、工事が多く 埃っぽい上に渋滞してましたね。
来年、APEC?国際会議があるので、そのためらしい。
今回驚いたのは、プラザバリ(免税店)がなくなっていたこと。
DFSは健在で、裏手のショッピングモールが新しくなり マタハリも、ハイパーマートになっていたw

>>うちもインターコンチ、何度か泊まりました。
クラブルームだと、専用ラウンジのほか朝食会場も選べるし、静かな専用プールがあった。
何より空港に係員がいて、大行列のイミグレをさくさく通してくれるのが良かったです。
ビーチから歩いて隣のイカンバカールまで歩いて、まったり夕陽を見るのが好きだった。
アヤナはリッツ時代しか知らないけど、ビーチへは送迎車でしかいけなかったような…。
でもスタッフの質やサービスはとても気持ち良かったです。

■ツアー利用の場合、早めに予約すると ホテルの部屋を無料でアップグレード、クラブラウンジ付きに なることもあるので、お得に楽しめるかも。
そういえば、ANAのビジネスクラスでバリ島に行きましたが、帰国時、ジャカルタの空港では、チェックインだけでなく 出国審査までまとめて、専用ルームでOKだった。
で、出国審査が終わると、扉の向こうはラウンジ。
こういうシステム?つくりの空港が初めてだったので 便利だね〜って夫婦で感心してしまいました。

■バリはスケルトンツアーで一度しか行ったことないのだけど、入国審査の前に旅行会社(の現地提携会社)の人がいて、我が家の名前を書いた札を持っていた。
入国審査のところまで案内され、パスポートを渡すように言われ、「??大丈夫?」と思いながら渡したら、パスポートを持って入国審査の人に渡し、代わりに手続きしてくれた。

■バリのお土産はアシタバの製品が好きだ
現地では安いのに、たまに近所の店でフェアなんかやってるの見たら高くてビックリしてしまう



■デモは日系企業向けにやる事もあるからなあ・・・
しかし反日じゃなく、以前臨時雇いで良い思いした連中が正社員にしろだなんてデモ・・・・w
どうせ左翼に扇動されたんだろうけど、いくらデモされても読み書きも怪しい連中を正社員だなんてあり得ないのに。
まあ、おかげで日本人スタッフは臨時休暇をもらって平日遊びに行けたんでいいんだけどね。

■何でボロブドゥールに溢れかえってる地元の子供達は外人観光客を見るとやたらに一緒に写真をせがむのか。
プチセレブ気分だった。
いわゆる日の出ツアーから朝6時半ぐらいに入ったのにそれでも凄い喧騒で 神秘的な雰囲気とか全然なかったので、これは数千円余計に払ってでも敷地内のホテルのやってる本当の日の出ツアーに参加するべきだった。

■イジェン、凄まじい光景だった。
あれは絶対に行くべき。
真夜中に登ってそれから火口の中に降りて行くと青い炎が超至近距離で見られる。
日の出から行ったら魅力半減
あれを見た後だとブロモ山の感動が4割減ぐらいになる
イジェン、入山料とかはない。
でも、山の上まで登るだけならともかく 青い炎見るのに真っ暗な真夜中に火口の中に降りて行くのにはガイドがついてないと絶対に無理。
登るには近くのコーヒー農園がやってるホームステイって宿に泊まらないと無理なんだけど、これが高い割に酷いボロ宿なんであらかじめ覚悟を。
山に登る前の仮眠を取るための場所と割り切るしか。
イジェン、山頂までのトレッキング自体は技術も何もいらない、綺麗な道。
サンダルで登ってる人もいるくらい。
ただし、キツイ急坂を一時間以上休み無く登り続けるので 体力はかなり消耗する。

・うっとりするほど幻想的な青い炎…インドネシア・イジェン火山の噴火口の写真
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1211&f=national_1211_150.shtml

■イジェンといえば登山口に一番近いイジェン・リゾートに泊まったことがある
ちょっと高いかなと思ったが、施設、ロケーションともに素晴らしい
ホテルのスタッフが山までガイドしてくれたけど、若いのに博識があって、本当に充実した時間が過ごせた
このエリアはオージーとヨーロピアンばかり
近くの村も本当に素朴で、通り過ぎるだけだともったいないかも

・イジェン リゾート&ヴィラズ
http://www.ijendiscovery.com/index.html

■メダンではオランウータンを目的に、グヌン・レイセル国立公園に行った。
野生のオランウータンなのか、実質上餌付けされているオランウータンなのか、親子を見ることができた。
ガイドがバナナをたくさん持っていくのだが、バナナを見つけると下に降りてきて手から取っていくんだね。
オランウータンを見つけるまでは、結構時間がかかった。

■タバコの話はショッキングだったなあ
確かに街角でタバコをくわえてる子供を何度か見たけど まさか未だにタバコが有害か否か答えを出してない国だったとは知らなかった

>>でもさあ、インドネシアでも火山なんかの硫黄採取に従事している人なんて、平均寿命が30代なんだぜ
そう考えたらタバコの有害性なんてどーってことない話
物差しをとこに置くかで、価値観なんて180度変わってしまうよ

■何でジャカルタに地下鉄が無いのだろう。
先進国からの低利借款とか、収益権を証券化するとか 資金調達の方法は色々あるだろうし 軟弱地盤で地下水が多く冠水もしょっちゅうあるバンコクでもトンネルは掘れている。
何でかなぁ?

>>地下鉄の建設は日本企業が落札した。
バスウェイ1と同じルート。
モノレールの計画もある。
鉄道も、平面交差が多く、信号の故障で運行本数を増やせないそうだ。

■ジャカルタのバスウェイにてたすき掛けの鞄に入れた携帯をチャックを開けられて盗まれた
一緒に入ってた財布は50万ルピアしかないとはいえ盗まれなかったのは不幸中の幸いかも知れんが
ポケットに入れとくよりはと思って鞄に入れたが 中途半端な注意じゃ駄目なんだと身をもって味わったよ

>>349 名前: 異邦人さん [sage] 投稿日: 2013/09/16(月) 06:53:33.41 ID:2BKaB+fE0
それはアジアだったらどこでもやられるよ
鞄の類は車内中、抱きかかえていないと

>>安いバスに乗るのなら>>349のように抱きかかえるのが当たり前
たとえ開けにくいカバンでもカッターナイフで静かに盗まれる
安いバスはそういうところ
それゆえ日本人の駐在員やその家族は、トラブル防止のため 会社によって乗るのをたいてい禁止されている

>>だが安いバスに乗ると、弾き語りがやってきて歌を唄ったり、寄付金を頼まれたり 物売りが勝手に膝の上に商品を置いていったり、日本では有り得ないようなイベントがいろいろあるから面白い
これらはインドネシアが豊かになるにつれ、減っていっている
もうしばらくすると絶滅してしまうだろうな

>>そうなんだよね。
ジャカルタって渋滞ひどいし、トランスジャカルタですら全然前に進まなくイライラするけど バンコクみたいに地下鉄が整備されて渋滞もなくなって、豊かな国になったら、何もおもしろくない国になってしまうよね
そこらへん難しいところだよね

>>高いバスは客層もそれなりだから安全率高いよ

445 名前: 異邦人さん [sage] 投稿日: 2013/11/08(金) 00:50:13.44 ID:2aKEFqFL0
ジョグジャカルタへ行ってきた。
セゾンカードのATMキャッシングで111589Rp/千円、銀行や両替所と同等以上のレートだった。
インドネシアはATM手数料無料なんだな!

>>セゾンカードは自社以外のATMでキャッシングすると手数料を取られるんだが

>>448 名前: 445 [sage] 投稿日: 2013/11/10(日) 13:20:58.33 ID:LETlu8xp0
そうか、後からATM手数料が請求されるのか!
マレーシアでも手数料無料と勘違いして、ぬか喜びしたことがあったからな・・・・

>>現地ATMが取る手数料とカード発行会社が取る手数料は別物。
クレディセゾンは海外設置者分はセゾンが負担する代わりに自社の手数料は取る。

☆昔インドネシア住んでたけど質問ある?

■インドネシアと日本の違いって何?

>>他の国にもいえることだけれど、治安が若干悪いのと不潔。
あとメシが辛い。
他にもいろいろ。

■外出先で、モスク以外でお祈りする場所はありますか?

>>母に聞いてみたけど、モスク以外はないみたいだよ。

■インドネシアに住んでる知人によれば、ちょっと買い物に行くにも運転手を呼ばないといけないレベルの治安の悪さだと聞いたが。

>>治安悪いのはマジ。
移動は基本車なんで(学校行くのはスクールバス)体力つかない。
あと登校時デモだかがあってすごい騒ぎになってた。

■海は綺麗かな?

>>海はバリ島なんかは綺麗だったけど、都市部の海はお世辞にも綺麗とはいえない。

■日本の水道水はうまいかうまくないかどっちですかね

>>インドネシアでは水道水なんて飲めないから、日本の水道水はすごいうまく感じる。
インドネシアで飲む習慣なかったから、日本でもそんな飲まないかな。

■インドネシアの医療ってどんなの?
やっぱお金がないと高度医療は受けられないの?
国民皆保険はないの?

>>日本人向けの病院は日本レベルの医療を受けられるよ。
俺は日本人向けの病院にいってて、そこは親が勤めてる会社が手続きとかして安くなったが、普通の病院は医療費が高かった。
国民皆保険にはなっていないね。

■アチェ州の紛争ってもう落ち着いてるの?
なんかすごい内乱やってたよね?

>>落ち着いていると思うよ。
スマトラ地震とかあってだんだん紛争なくなってきたみたい。

■インドネシアってイスラム教だよね?
お酒の扱いとか厳しかったりするの?(決まったお店でしか買えないとか)

>>ビールとかは普通のスーパーでも売ってるよ。
宗教上の理由で多少飲むのは自重するけど。

■インドネシアの気候はどんな感じ?

>>四季は無くて、年中暑いね。
で四季の代わりに雨季と乾季があるよ。

インドネシア5
麻薬

posted by 現実主義 at 13:00| 海外・国際問題 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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