2013年12月21日

子供を産まない人生73

■仕事柄裕福な家庭と接する機会多くて、その家庭と自分の友達の育児を比べると、生まれた環境で人生半分以上決まってるんだなと思う。
人が増えた所で仕事がなかったら経済回らないんだから、少子化対策より利益率のいい仕事を作ってくれる人材育成に力を入れた方がいいよな。

>>庶民の子供は生まれた時からすでに出遅れてるんだよね
自分も富裕層の友人見て、あれじゃあ勝ち目ないわあ〜と思ったわ

>>家、車、名門幼稚園、孫資金たっぷりの祖父母が控えていてスタートから違うよね。
庶民はマンション買って老後資金貯めるだけで精一杯だわ。

>>もうすでに不平等社会になり、階層固定されてるよね
資産だけじゃなく、基本的な生活習慣や人間関係の築き方、社交性、金融リテラシー等 親から受け継がれ、無意識に教えられるものも全然違う
生まれたときから親が海外資産や口座持ってて、普通に外国語でBKマネージャーとやりとりしてる環境と 英語すらアヤシイ親の元に生まれた子供じゃ人生観もその後の生活も全く違いすぎる

>>彼らは夏や冬の不快な季節は海外で過ごしたりね。
首都圏の庶民は安い建売にローンを組んで我慢して暮らす。
子育てのストレスの度合いが違いすぎる。

■財界としては 貧乏でもヘタに知恵があって団結されちゃう労働者より 知恵も知識もなく、団結どころか貧乏人同士で争ってくれる使い捨て労働者の方が絶体ありがたいだろ
互いに争ってくれれば給料はダンピングし放題だしw
今、中国や東南アジアの人件費が値上がり続けてるし かといって、そのたびに工場を外国に移すのは経費がかかるから、できれば国内で外国人労働者並みに補償無く安く使え、かつ、いつでも使い捨てられる労働者を作りたくてしょうがないみたいだよね
DQN層が満たしてくれそうだけど

■私は、日本の母親たちが可哀想でならないな。
すべての負担を背負わされて
労働は買いたたかれて
あちこちから文句言われて頭さげて
高学歴で高収入叩き出してたキャリアウーマンでも産んだらインフェルノ

イギリスのパワーカップル共働き夫婦は、ナニーに年間1000万かけてるという話があったな。
そんぐらいお金かけられれば仕事に集中できると思うけど
共働きで800万とか・・ね・・・
すべての負担は母親だけにかかってるんだよね・・
本当に可哀想だと思う。

■家事やる夫がものすごく少ないから、日経デュアルのような記事ができるんだと思いますよ。
一般的には、日本の男は家事も育児もしない。
女が扶養外の正社員や公務員でも、家事育児負担は全て女。

■私自身が夫の転勤で退職するまでは、福利厚生ばっちりで共働き夫婦も沢山いるところに勤めてたけれど、家事育児折半してる男いなかったな。
だからよく離婚してた。
そして離婚後、妻側が顔色良くなって綺麗になる。
一番手のかかる子供が夫だったようだ。
そんなのを腐るほど見て来たから、「家事ぐらいやる」男の話聞いてもピンとこない。
家事育児をやってる男は出世できないようになってるし。

離婚は不幸だと思ってたら、先輩達は離婚して世帯収入半減した後の方が、あきらかに楽そうだった。
あれには驚いた。
給料が同額で共働きなのに男が家事育児しないのは、わざとだと思う。
給料が男と同じだから、わざと嫌がらせして自分のプライドを守ろう守ろうとしてる感じだった。
共働きの夫からすると、家事育児をわざとしないことで、経済力のある妻を支配してるんだと思う。
ほんと、国の言う通りに働いて子供産んでも、女が損するだけで、なーんにも報われないんだなと思い知った。

>> >一般的には、日本の男は家事も育児もしない。
  >家事育児をやってる男は出世できないようになってるし。

たしかにそうだね
家事育児は女の仕事、がこの国のデフォだもんね
周りでキャリア積みたい女性はみな海外に出てる
もしくは外資で働いてる

■私も私の夫も2人揃って、子供いらない派だけど 世の中の母親の窮状と凄まじい社会からの抑圧はひしひしと伝わってくるよ。
小梨だろうが子沢山だろうが
専業主婦だろうが兼業主婦だろうが
楽しようが苦労しようが
美しかろうがブスだろうが
とにかく何者かがマウントとろうと文句言ってくる。
ダブルバインド状態に置いて、攻撃し合わせて、漁父の利をとってる何者かが存在するよ。

どんな生き方しても、どれだけ負担を背負っても、正当に評価されることはない。
買いたたかれ過ぎて、麻痺して、もはや正当な対価がどれぐらいあるかも知らない人ばかり。

■乳幼児持ちの友達が、独身で働く別の友達の悪口言っててドン引きした。
「高望みしてるからよ」と独身バッシング。
私のことは勝手に不妊だと思い込んでてるからそのままにしてある。
独身の友達は、くいっぱぐれのない資格職で真面目にコツコツ働いてる。
高望み高望みと子持ちの友達が言い張るから聞いてみたら どうも、子持ちの友達の旦那さんが低収入で、同じような低収入男性と結婚しないこと=高望みと言ってるようだった。
低収入男と結婚して子供産んだら女詰むのに、なんで進めるんだろう?
昔仲良かった友達も時間とお金がカツカツになると、性格まで歪んじゃうんだなとわかったからFO確定。

>> >どうも、子持ちの友達の旦那さんが低収入で、同じような低収入男性と結婚しないこと=高望みと言ってるようだった。

実はこういう人多いよ。
資格職独身とか子梨夫婦をみるとカーッと頭に血がのぼるのがわかるから怖い。

■知人が過労自殺した。
良い大学に進学して大企業に就職して結婚して子供がいるのに。
奥さんも同じ会社勤めの共働き。
「子供のために」「住宅ローン返済のために」と無理して過労自殺まで追い込まれたんだろうと思う。
身軽が一番だと思った。
夫に同じ思いをさせたくない。

■欲しくない、というか興味もない。
甥が生まれたときも興味なかったし、友人夫婦の子供が生まれたときは お決まりの最高の笑顔でカワイーカワイー●●チャンニソックリダーと言ってはとりあえずお祝いを渡して夫婦にニコニコされてる。
一部の子供に興味がないことを知っている奴らが「本当は子供好きなんじゃ?」と聞いてきたが、笑ってごまかす私。
だって演技だもの。

>>昔、職場の上司に『人間関係も仕事も上手くいくコツは演じることだ。自分は俳優(女優)だと思い、嫌味な客の前では仏を演じ、興味のない話題には、興味のある人のフリをしろ』と言われたわ
下手に子供興味ない、欲しくないと言ったって、相手によってはちょっと面倒なことになるしね

■私は「子供嫌いだからデキたけど堕ろした」って言ったら ドン引きされてそれ以降全く構われなくなった

>>私も同じ状況。
軽蔑上等、歩く殺人現場で結構。
早く子どもをってしつこい人にだけ堕したこと言って黙らせてる。

>>853 名前: おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日: 2013/12/10(火) 08:29:47.18 ID:40RIrP63
こんな人殺しがいるスレに一度でも書き込みした俺がバカだった

>> >>853
種付け側は直接手を汚す訳じゃないから無責任にこう言うんだな
気楽なもんだね

>> >>854
種付け側は精神的にも肉体的にも一切負担なく 快楽のみで自分の子供をゲット出来るからね
だから安易に子供欲しがるし 堕胎したら人殺しと叩きまくる

>>これぞ男って感じのレスだな
苦労して育ててもこういう馬鹿に成長するのかと思うとぞっとする
>>853 の親に同情する

>>853が常に自らの意志でギッチリ避妊してる男ならわからなくもないけど、外出しを避妊だと思ってたり安全日なら生でやっても良いと思ってたり 中田氏物のエロ動画を有り難がってシコシコやってたりする分際で 同じ穴の狢を「人殺し」呼ばわりだもんな。

>>「パパ大好き」って言われる、休みの日は買い物やキャッチボール、親に孫見せて喜ぶ顔を見る 程度の妄想だけでホイホイ欲しがるのがマジうざい。
奴らは中出し一発でパパの座ゲットだからな。
気楽なもんだ

>>泣きわめく肉の塊でしかない物を、キャッチボール()が可能なレベルの人間として肉体的/精神的に仕上げて行く数年の作業が大変なのにな。
昔に比べたら大分その辺の意識もマシになってるようだけど。

>>キャッチボールのその後が子育ての本番だしね

>>昔(昭和30年以前)のほうが楽だったんじゃないかな?
教育は最低限で良い、金がなければ労働力としてコキ使い、虐待並みの暴力躾でもだれも文句いわない。
丁稚に出したり女郎に売ったりの悲劇も「親や祖父母を助けるための美談」に変身。
どうかんがえても子育ては昔の方がらくだよ。

>>その通りだと思う。
今で言う「DQNの子育て」を国全体でやってるようなものだった。
あんないい加減な子育てをしても許され、子供にも相応の働き口があり、育った子供を親の奴隷労働力としてコキ使っても構わない世の中なら 欲しい奴はいくらでも考えなしに子作りできるだろうね。(産まれてくる子供の人生を思うと気の毒だけど)
だから今でもなんだかんだいってDQN層は産み控えずに増えるんだよね。
減ってるのは知恵はあっても金のない中間層ばっかりで。

■単純に非正規4割、生活保護の増加の世の中だけど 今子供作って将来子供が働けるのか?とか子供作る人って考えないんだろうか?

>>ほんとそれ思うわ
みんな親として自信があるんじゃないか?

■氷河期より下の世代だけど同級生は非正規多い
「子供は年頃になったら勝手に職を見付けて、相手を見付けて独立する」みたいに楽観視してたら、そういうわけではないと同級生の親世代が焦ってるね
親の焦りと結婚子供プレッシャーをくらった同級生は 私も含め社員登用されたり、収入増えたら順次親元から逃げてる

■資産の少ない老親なんてこの先ウザがられるだけだよ
実際いまの自分がそう思ってしまっているから。
結婚してから親達から援助など受けた事もない庶民だが、双方の父親が公務員あがりで年金しっかりもらってるのだけは助かってる。
結婚後に親に仕送りしてる人とかもいる世の中だからね。
迂闊に仲良くしたり援助されたりすると介護が絡むので距離置いてる。
こんなもんさ。

■外見だけは松坂桃李や北川景子レベルの美男美女カップルが子供作る→その美貌を活かして何とか生きていけそうだから分かる
IPS細胞の山中教授レベルの世界的研究者が子供作る→その頭脳を引き継いで恵まれた環境で育った子供もきっと賢いだろうから分かる
外見はほんこんさんや大久保さんレベルの、Fラン卒の一般庶民が子供作る→うーん、分からない…
しかも、こういう夫婦に限って、3人ぐらい子供連れてイオンとかで買い物してるから驚くw
よっぽどお金があるんだろうか…本当に余計なお世話だけどさw

>>それは優生論だと非難されるけど、正直自分も容姿収入能力などどこにも秀でた所がないのに子供作る人が理解できない。
自分似の不細工や馬鹿に生まれついた子供が苦労すると思わないのだろうかと。

親のせいにするな、生まれ持ったものが少なくても努力で幸せを勝ち取る人は居る、と綺麗事をいくら並べたところで 異性に愛されやすいのは容姿の良い個体、稼ぎの良い職に就きやすいのは能力の高い個体。
同じだけの能力を持って産まれて来ても、大学院まで余裕で子供をやれる親と 子供に奨学金という借金を背負わせなければ大学にも進学させられない無年金の親、どちらの元に生まれついたかで人生の難易度は天と地ほどに異なってしまう。
あるいは、遺伝要因が強いとされる発達障害などを持って産まれてしまっただけで 人間関係や就職が厳しくなり生きづらくなってしまう。

■「親が子供を愛情もって褒めて上げれば自信は育つ」「手料理で子供自尊心が育つ」とかいいかげん理想論ヤメレと思う。
んな親の愛情はあって当たり前。
資本主義なんだから自尊心の源泉はカネですよ。
いくら口先だけで子供褒めようが叱らない子育てしようが手料理作ろうが 父親母親が低学歴低収入であれば子供の自尊心なんて育たない。
残念ながら、どこにいってもカネの有る無しが問われる。
これからもっと酷くなる。

■共働きしないと子供大学に行かせられない親とか
一戸建て買えずに、マンションやアパートで隣近所にドタバタガタガタギャーギャー騒音出してる家とか
なぜ平気で産めるんだろ?
何も考えてないからかな

>>そうだと思うよ
自分たちの本能のまま生きてるんだと思う。
そういう親子みていると必ず子供が信号をだしている。
それに気がつかない、気がつけないような鈍感な人間だから産んでしまえたんだと思う。

■見知らぬ人が自分の家に数十年住むことになったら、「うまくやれるのかな」「変な人だったらどうしよう」とか考えるのに なんで子供は「産めばなんとかなる」「自分の子供なら愛せる」とか安易に言うのかな
愛せなくて殺す人が山ほど出てんじゃんよ

■これからの時代に子供作るなんてまさに地獄だよね
親にとっても、産み落とされる子供にとっても・・・
だったら産まないでやることが子供への愛なんじゃないかとすら思う
どうせ地獄なら子供を道連れにしないで一人で落ちるよ

■今年は正月に帰省しないことに決めた
もともと梅厨の親と会うのはしんどくていやいや帰ってたけど、他人の噂話ばかりで学やキャリアのない母親と話してても正直面白くなかった
年を取って体調が悪そうな連絡が来るようになった
育ててくれたことへの恩はあるので最低限のことはするけど、申し訳ないが子供に頼らず自力で老後をしのいでくれ、と思ってしまう
自分でも非情だとは思うけど、親子と言っても所詮他人だから
少ない年金で親の生活費もギリギリ、無趣味でオシャレもしない我が親を見て、自分は今からきちんと老後に備えようと思わされた
その点資金に余裕のある親を持つ小梨さんは羨ましい

>>29 名前: おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日: 2013/12/14(土) 08:42:09.98 ID:ZcsQNXK6
女を大学行かせて屁理屈だけのクソ女に変化させるくらいなら、高卒でさっさと就職させて、結婚出産させたほうが「まともな女性」になるんだなーと、あなたのレス見て思った。
大学までやった親御さんが哀れでしょうがない。
高い学費払ったあげくが、小梨の人糞製造機の出来損ないに成るなんて…
学費をドブに捨てたのと同じだね。

>> >>29
大学の学費を「高い」「無駄」と感じる程度の稼ぎ資産しかないなら 子供産みたくないなと思いますけどね。
大学の学費なんか、中学受験の塾代や私立小中の学費にくらべたらまだマシじゃないかな。

■奇声を上げる落ちつきのない子供に対して、「親の愛情が足りないから」とよく言われるけれど、正確に言うと「親(特に父親)の稼ぎが足りないから」だろうなと思う。
庶民だから、家事育児外注できずに共働きしてて、子供の躾ができない
庶民だから、子供を遊びに連れて行けない。
狭いアパートやペンシルハウスで一日中家の中に居させる。
子供は暇だから奇声上げるんだろうな。
奇声あげる子供も、親にお金がないからだと思うな。

余裕でシッター、ハウスキーパーに頼めて、高級住宅街のような整備された道路に面した広い庭付き一戸建てに住めて、体操だのスイミングだの英会話だのふんだんに習い事させて、年に何度も海外旅行(ビジネスやファースト利用)なら 母親も家族に優しくできるし、子供も欲求不満で奇声あげたりしない。
金ですよ、金。
うちは庶民だから子供無理だ。

■子供いらないって人多くなってる気がする
不況のせいかな

>>結婚しないのも、産まないのもアリになってきたんだと思う
20年前だと結婚してないだけでヤバイ人扱いだったと思うんだよね

>>高校まで出したら、就職あって、辞めたくなって辞めても次がラクにあって
結婚出来て、家も買えて、ジジババが子供の面倒見てくれて、
嫁が働こうとしても、平日の昼間のみの仕事でも普通にあって、
子供の学費に困る事もあまりなくて、子供も高卒で充分…
給料やボーナスは上がるし、下がる事はない。
なんて時代だったら少子化にならないよ。
それに、ネットや娯楽もあまりなくて、それしか楽しみが無かったっぽい。

>>女は子供産むのを1年遅らせると、収入が10%増えるという研究結果があったよ。
この収入を補填できるだけの父親がいるかどうかが大きいかも。
年収別の小梨率がでてた。
年収が高ければ高いほど子持ち比率が上がる。
それでも40歳時点で年収1000万の収入がある人でも10人に1人が小梨。
制度的に離婚しやすくなると、女は男に尽くして男の子供を産むインセンティブが減少するので非婚化と少子化が進むらしい。

■老若男女、貧乏裕福、高学歴低学歴関係なく 人間には大まかに2パターンの人がいる。
リスク度外視で貪欲に突き進むアグレッシブな「石橋を叩かずにずんずん歩く」人と リスクを徹底的に回避する、つまり、前頭葉が活発に動いてる人。
どちらが良い悪いじゃなくて、もともと生まれ持った資質。
遺伝だと思う。
このご時世に子供ポコポコ産むのは扁桃核や大脳辺緑系の動きが活発な人で 作らないのは前頭葉が活発な人だと思う。
どっちが上とか下とか関係なく、資質の違い。

>>石橋を叩かないで渡る人、ありえないわ。
自分は叩いて叩いて壊して渡れなくなるタイプだ。

>>富裕層なら石橋叩かなくてもいいだろうけれど 庶民でそれは無謀としか…

>>俺なら叩くと言うより遠くから石を投げるぐらいかな
今時このぐらい慎重に生きないと生きてられない

>>本能や情動、生殖に関わる働きが活発な人(扁桃核や大脳辺緑系)と
理性的な思考や計画的な行動の遂行、感情の制御の働きが活発な人(前頭葉系)
それが持って生まれた資質なら、前者はちょっと怖すぎ

>>昔は、石橋叩きまくりで渡らないタイプも、石橋に遠くから小石を投げて渡らないタイプも、半強制的に結婚し、避妊手段もなく中絶すら違法だったから、前頭葉系の子孫がいるんだと思う。
これからは堅実な前頭葉系が子供産まなかったり産んでも少数しか産まないようになり、扁桃核や大脳辺緑系が激増するんだろうな。
小学校の学級崩壊、給食費の滞納も結局これじゃないかな。

■小町の「経済力のない家庭」というトピを読んで寒気がした…
貧乏なのに何も考えず子供産んじゃうとこうなる、という良いケース。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1208/632636.htm?o=0&p=0

■126 名前: おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日: 2013/12/18(水) 11:36:25.84 ID:VfxQQwU0
いや、子供は小さいうちはカワイイんだよ。小さいうちはね…
周囲の子持ちオバサマたちの共通の悩みは、子供の就職。
フリーター、無職、ブラック勤務…
みんな普通でマトモな子で、普通の高校、大学出てもマトモな就職先がない。
よほどの金持ちでエリート教育できないと、子供が成人しても心痛のタネだろうな。
小学校から一流お嬢様私立に通わせ 女子大学校出してやり 習い事は英会話にピアノにスポーツ
莫大な金かけて育てたお嬢さんは現在は服屋のショップ店員とか…そんなんばっかり。

>>うちの周りもそうだ。
一流企業に内定した同級生もいる(Fラン大ではない)けど本人は内定もらえないとか、お嬢様はブラック企業で苦労する必要はないと海外留学(遊学?)か126みたいに販売や医療事務とか。
後者のお嬢様はそもそもお嬢様ではないんだろうが…

>>それでも、子有りは小梨には子供いなくて老後どうするの?とか言うんだよねw
いや、アンタの子供、親の老後見るどころか老後資金も吸い上げ物件ですから!と言ってやりたいw

☆どうして人生はこんなにつらいと知っていながら親は子供なんて産むの?

■馬鹿だからでしょ
そうとしか考えられない

■本能に打ち勝てない落ちこぼれの子孫だから

■昔は景気良かったからじゃね。

>>人類の長い歴史を顧みれば 飢餓飢饉で苦しんでいた時代がほとんど
それでも人類はとぎれることなく子供を生み続けてきた

■自分なんて結局親の人生をより色鮮やかなものにするための道具にすぎないんだよな

■老後生活を楽にしたいから

■親は、自分の人生が辛いからこそ
・子供を老後のための保険と考え
・子供を親のための労働力と考える。

子供とは、親の財産なのである www

■産むんだったら俺が快適に過ごせる環境作れよ、マジ腹立つわ。
生まれなくて良かったのにめんどくせぇ。
死ぬのも怖いしなんなのこれ。どうしたらいいの。

■知り合いは駐車場貸してるだけでなんにもしなくて月の手取り100万円なんだが
そんなの見せつけられるとやる気なくすだろ
今そんなやつばっかだよ
努力して報われるわけじゃない、生まれつき恵まれてるやつだけ幸せになれる
戦争でも起こればいいとか反社会的なこと考えちゃう俺みたいなのがいる限り争いはなくならない
全部リセットして公平な状態でゲームしたい
人一倍努力してきた自負がある分ハンデなし状態からなら絶対勝てると思うのさ

■アメリカの先住民イロコイインディアンの言い伝えにある

人間は生まれてくる時、この世界に絶望して泣き叫ぶ
そして死ぬ時、この絶望しか無い世界から離れることに喜び安らかな顔で死ぬ

■気持ちいいからじゃないの?
あと年取って色々聞くと 祖父母に金出させる為のダシに使われた部分もあるように感じる

■命のリレーなどと美化して言っているが 実際は爆弾の押し付けにすぎない

■自分の人生は詰んだから子供に託すんだよ。

■俺個人の今までの人生はそんなにつらくなかったけど たまたま運が良かっただけで、ちょっと間違えれば本当に悲惨な人生歩んでた可能性がいくらでもあるし これからもいくらでも転落する機会はあるって構造が嫌

■子供は親2人の生まれ代わり…っていうか分身みたいなもの。
そうやって命を引継いていくからこそ、いずれくる自分の”死”も受け入れられる。
だから子供を作らないって事は、ある意味自殺と同じ。

>>親の都合良く育てばな
そうでなくなれば憎しみ虐待放置の対象だ
しかも子は逃げられない

■親「大人になって社会に出たら大変なんだぞ!」
子供「じゃあ何で子供なんて生むの?生まなきゃ大変な思いさせずに済むのに」
親「」

親「お前を育てるのにどれだけ苦労してると思ってるんだ!」
子供「じゃあ生まなきゃよかったじゃん」
親「」

■このスレみんな歪みすぎだろ
どんだけ悲しい人生なんだよ

>>歪んでないだろ
自分の人生がうまくいかなかったから僻んでるとかじゃなくて
人生自体がやたら滅法クソなんだって
それはもう覆せない事実で 救いはみんな同じクソをやってるってこと

子供を産まない人生72
駐車場経営



posted by 現実主義 at 12:00| 家族・親戚・子供・介護 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2013年12月20日

専業主婦19

■旦那にもしものことがあったり、旦那の会社の業績が悪化したりしたらどう対応するんだろう。
このご時世に仕事辞めて収入は配偶者頼みなんて、余程のお花畑なんだろうと思っちゃうw

>>いや、最初はそう思ってたけれど 私が専業になってから、夫はぐんぐん出世業績アップ。
共働き時代の世帯収入はすぐに上回り、貯金額は3倍ぐらいに増えた。
2人で時間の余裕なく暮らしてた時の方が、双方共倒れリスク病気リスクが高かったよ。
時間とお金の余裕があると夫婦仲は良くなるということを身を以て知ったよ。

■4月にNHKの朝の番組で専業主婦になりたい女性のための婚活パーティーが紹介されていた
参加条件は、女性は32歳以下、男性は年収700万(800万だったかも)以上で キャンセル待ちが出るほど大人気のパーティーらしい
参加している男性の年収分布は不明だけど、参加条件からするとおそらく億単位稼ぐ人は僅かで1000万くらいが一番多いよね
専業主婦やりたいといっても現実的に要求できる年収はこのくらいしかない
夫の年収1000万で専業主婦やって子供二人産む(場合によっては介護つき)、これもきついと思うんだけど、これが若い女性に人気の生き方なんだよな

>>年収700万未満の男と結婚して 共働きでヒーヒー言いながら馬車馬生活して 子供が病気だろうが障害児だろうが、絶対に仕事を辞められない貧乏生活よりマシだと思うよ。
実際に、子供をまともに育てようとしたら 年収1000万でもたりないと思う。

■専業の女と兼業の女っていう対比になってて面倒だわ
それが対立してたら、所詮兼業はと言ってる女を嫁にして だから専業はって言ってる女を部下にすれば男的にはウマーでしかない気がして

>>同じように子持ちVS子無しとか、既婚VS未婚とかって 踊らされて敵対して、自分の方が優れてて魅力的なのよとアピったところで それらのいいとこどりして楽できる男が喜ぶだけだよね。
自分の手を汚さないでも女が勝手に争い合ってハードルを上げてくれるんだから。
「専業は寄生虫、でも家事育児は女の仕事」という無茶苦茶な主張を 低収入の男までもがほざいてツケ上がるようになった原因の一端は 多分にこの、女同士で無駄に争い合ってきたことにあると思っている。

■小学校入ったら、昼ごろに帰ってくることもあるわ、PTAだの学級閉鎖等々、祖父母でもいなきゃ職場に迷惑かけるの目に見え過ぎて働きに出るのは難しいわ。

>>小学校は全家庭専業主婦がデフォとでも思ってるかのような予定の組み方だよ。
4年生から学童利用出来ない地域も多いしね。
なのにお国まで女性の労働力をもっと活かそうとか言い出して、ますます専業は肩身狭くなるわ。

>>「女性の労働力」を活かすっていうのが確かに疑問。
女性を働かせて、もっといろいろ消費させようとしてるようにしか思えない。
家事育児だって立派な労働なんだから、簡単に手放せない。
昼間の住宅街に老人と保育士と子供しかいないなんて不気味だよ。

>>同じクラスの親に教員がいて、仕事があるからPTAの大変な役はやれませんって言われた時には腹がたったな・・・
昼間できないってのはわかるけど、そういう風にしてるのはそっちだろ

一般企業も男性社員に子供が出来たら奥さん専業
女性社員なら誰かに子供預けてがデフォ
国が育児休暇を3年にするなんて言ってるけど、一人生まれるごとに3年も休むような社員 会社がまともに雇うわけない

■『夫婦格差社会』という本で 医者、大学研究者、法曹の妻の職業が書いてあったよ。
日本では同業婚やバリバリ働くキャリアカップルは意外と少なくて 研究者妻に至っては 65%が非正規雇用か専業主婦だった。
大卒女性がキャリアを維持できないのは日本特有で 結婚前出産前は高学歴でハイキャリアであっても、夫の留学や転勤や独立で退職しちゃうみたい。
私も夫と結婚する前に働いていた職業は 結婚しなくても充分暮らして行ける職業だったし、家庭に入る人生がくるとは想像もしてなかったよ。
妻には専業主婦でいてほしい夫がなぜ私を好きになったのかは謎。
でもバリバリ働くことが尊ばれる世情ですが 専業主婦生活も楽しくて毎日幸せだな。
東大京大慶應早稲田の女子学生が専業主婦希望という理由がわかる。

>>私も同じ状況だー。
我が夫も妻には専業主婦でいて欲しいタイプなんだけど、結婚相手に教養を求め、その有無を計る一つの指針として私の学歴や職業を見たらしい。

>>賢い男性は賢い女性を選ぶんだよ。
だって自分の大事な子供を産んで育ててもらうんだからね。
子供に教育や躾を施すことを、バカな人間には任せられないからね。

夫婦格差社会 - 二極化する結婚のかたち (中公新書) [新書] / 橘木 俊詔 (著); 迫田 さやか (その他); 中央公論新社 (刊)

■専業主婦業という仕事の面白さは 裁量権の大きさと、自分以外代わりがいないということにあると思います。
どうやったら付加価値(資産運用に限らず生活すべてにわたり)を生み出せるかなーと考えて あれこれチャレンジするのが楽しいです。
それと家庭外では無名で権威がないというところがまた楽しいです。
働いている時は職業名が邪魔をして、自由に動けませんでした。
どこにでもスルッと入って行ける。

>>そういう考えを持てる人は、結局バリキャリでも専業主婦でも目的意識に従って楽しく生きていけるんだよね。
私は家庭に入った途端、肩書失ったときは言い表せない喪失感に見舞われたし、申込書とかの属性に「無職 or 主婦」って書くのが居た堪れなくなったけど、それを自然に受け止めれて、尚且つ喜べてるのはスゴイ!
私の場合、夫婦ぐるみの付き合いや、初対面の挨拶時に学歴や職歴をさらっと聞かれることが多いよー。
「どちらの大学出身?」って、何気に高卒・専門卒・短大卒は完全排除する聞き方で なんだかな〜と思う。。
結局今は専業主婦なんだから、聞いたところで何の意味も持たないと思うんだけど、同列意識みたいなので安心したいのかな??
何にせよ、同じような偏差値の大学出て、世間で認められる仕事をしてきた奥仲間は付き合っていて安心感があるのは確かだ。

>>偏差値の高い大学を出るのが当たり前、大学進学率が低い時代でも、将来専業主婦になるとしても大学進学は当たり前の家庭は確かにあるよね。
夫がペーペーの時代はタカられないけれど 30代40代と年齢が上がって行けば行くほどお金や仕事紹介をタカリにくるゴミみたいな人達が増えるよ。
そういう人を排除するために足切りしてるのだと思う>何気に高卒・専門卒・短大卒は完全排除

>>考えてみると、弁護士の奥さんとかそういう苦労が多そうだよね。
確かに大学時代の友人が、配偶者の親戚とかにタダで法律問題解決してもらえると期待されりするのは嫌だって言っていたな。
思い出したけど、整形外科医の夫と祖母が入居する高齢者施設に行ったとき、祖母が入居者や施設職員など当たり構わず夫の出身大学やら職業を話しまくり、ちょっとした足腰のお悩み相談会状態になってしまったことがある・・・

>>相談希望程度ならまだいいのだけど ダイレクトに金の無心とか 保証人になってくれとか 一緒に会社起こそうとかの詐欺まがいのお願い事とか
妻には投資話〜ネズミ講のお誘い
子供にはもっと恐ろしいお誘い
年々、「学歴がなく家族に問題があり家計が火の車の人と関わったらオワリだな」と思うことが増えるよ。

>>あちこちで「夫の成功を自分のものと思うな」と嫉妬まじりで言われると思うけれど 本当は逆だと思う。
貧乏人やタカリ魔や詐欺師から身を守り家や子供を守るためにも「○○の妻」であることは、絶対忘れてはならないなと思うよ。
貧乏人やタカリ魔や詐欺師からすると、敷居を低くして欲しいから「いばるな」「虎の威を借るな」と言い張るけれど 彼等と関わるのはたった1秒間だってマイナス。

■私も、30代になったら男性と同じ責任・仕事量をこなしていくのは過酷だと思っていたので いくら高級取りとかキャリア・ウーマンと言われようが、専業主婦に憧れるようになったな。
どんな激務でも、上司や同僚男性が「家族がいるから頑張れる」と仕事に没頭する姿を見て 私は自分のためだけに彼らと張り合えると思えなかったし、空しさを感じるように。
寧ろ、こんな風に男の人を奮い立たせることの出来る奥さんの存在、家族の存在って凄いなぁと思い、私もそっち側の人間になりたくなった。
だから今、専業主婦として夫を支えられる存在になれて、とても幸せ。

>>すごくわかる。
そもそも男女共同参画と言われてるけれど、専業主婦持ちの男性の働き方に対応した昔ながらの労働環境のままだもんね。
日本は女性の体力や気質に合った労働環境じゃない。

私は35歳になると急に体力がガクッと落ちてきた。
30歳で夫の仕事の都合で退職してから5年間は、共働きしなきゃと焦ってたけれど 体力の落ち方や今後の人生を考えると今のうち専業主婦ライフを楽しもうと思ったよ。
20代のころ残業上等徹夜上等で働いてた時、小梨の先輩から「無理できるのは35歳までよ。35歳過ぎたら体力落ちるわよ」と言われてたけど、ほんとだなと思う。
更年期障害でてくるまであと10年もないかもしれない。
親の介護もでてくる。
いまのうちに大好きな夫との時間を大事に過ごしたいと思う。

>>よくわかります。
大学受験、公務員試験等就職までは、男女対等に勝負していけますが、実社会に出ると、体力含め男性の方が優れていると思った。
女医で外科医、緊急外来、女子の大卒国家公務員など、ハード過ぎて務まらないだろう。
少なくとも家庭と育児の両立は、厳しいように思える。
自営なら、経営面で参加してサポートしていくことが大事と思う。
育児が大変と言っても、いつか子供は大人になって巣だって自立していきますから。
夫依存にならず、経済的にも精神的にもある程度余裕を持って自立しているのが良いと思います。

>>男性は序列やシステム作りに適してる上に、違反者を罰することにためらいがない。
女性は他者をケアすることに適してる上に 違反者を罰するときに痛みを感じる。
この資質の差からしても、女性の脳は現代のビジネス世界において不利だなと思う。
管理職になるには、世の中を俯瞰して見る力も必要だし、他者と戦ったり厳しく罰する必要もあるからね。
他人を過剰に世話したり同情共感しすぎるとミスをする。
男には男の役割が、女には女の役割が存在すると思う。

■夫との結婚生活が幸せ過ぎる。
優しい賢いお給料も良い。
キャリアとか10年以上前に卒業した大学とかどうでもいい。
夫といつまでもマッタリ暮らしてたい。
福利厚生が充実してて人から羨ましがられる仕事だったけれど 元の職場に元の立場+昇進して元の給料貰えると言われても戻りたくない。
時間とお金どちらが欠けても、ギスギスする。
昔は時間がなくてギスギスして痛々しいバリキャリだったな。
今では名誉とか地位とか興味全く無くなった。
それほど今の専業主婦生活は幸せ。
夫と結婚できて良かった。

■本心から共働き主義の男女ほど、専業主婦希望者増加を喜ぶと思う。
自分の嫁のゲットするポストは、だれかが退職したからできたポスト。
自分たちの子供を入れる保育所学童は、だれかが退職したからできた枠。
専業主婦叩きしてる人は頭が悪い。

■女も手に職と、留学までして勉強してたけど、留学先で商社マンと知り合い結婚
今旦那の年収2000万超で子育てに忙しく幸せそうにみえる専業友人
時々、昔の努力はなんだったのかと思うらしい。
親に、今の旦那さんに知り合うためだったんじゃない?と言われると言っていた

>>ほんとの高収入男と結婚するには ある程度の知性も必要だと思うわー
可愛いばかりのおバカちゃんではずっとはついて行けませんから。

>>専業なんかになるんだったら中卒で良かったんじゃないの
学費がもったいないでしょ

>>だからー 頭がよくてプライド高い高収入男子は中卒とは結婚しないってw
小受、中受で母親の頭や学歴がそれなりに必要となってくるって、想像できない人もいるんだねー

■男はバリバリ働いてたくさんしっかり稼いできて、女は家で家事や子育てする社会じゃないと絶対うまくいかないと思ってる。
男は尊敬され家族から大切にされるし、女も本当の意味で夫を立てて心からお疲れ様と言えると思う。

今は夫より稼ぐ妻なんてザラだし、でも家事や育児が行き届いていなければ女の責任。
それどころか、夫が働けないなら妻が働けなんて言う人もいる。
そんな尊敬できない夫についていく妻なんてバカしかいない。
でも世間はそういう風潮。
女の負担が多すぎる。
専業主婦バンザイだわ。
まあかという私は独身でバリバリ働いてますけど。

■極少数の有能な女性が欲張って権利を主張した結果が今の歪みを産んでいる
出産した女性で本当に働きたくて働いている人はどのくらいいるんだろうか
出産しても仕事を続けられる制度が整ったのはいいことかもしれないけど 制度があるがゆえに夫から働くことを要求されている面もあると思う
能力のない女性がこれをやろうとすると、「会社にいる間が休憩時間」になってしまう
最近は初めからそのつもりで、ずっと腰掛け勤務を狙う女性もいるけどね

>>多分旦那の給料が今の倍になったら、仕事辞める主婦続出だと思うわ。
制度の充実のお陰で子持ち主婦の就業率が上がったとか言ってるけど、実際は旦那の給料じゃ暮らしていけないからとか世間体で嫌々働いている主婦ってかなりの割合でいると思う。

■格差がありすぎるのも問題だと思う。
庶民が一部の有能な女性に憧れてマネしても許容範囲こえて大変になるだけ。
富裕層の友人が子育てしながらキャリアも保っているけれど、庶民だったら不可能、もともとの育ちも違う。
ほんと、メディアに踊らされている女性はほんと多いよ。

■ごく少数の有能な女性は、上流階級や中の上階級の出自の女医さん達みたいな存在だと思うけど 彼女らは権利を主張しなくても、出自と夫がハイクラスなのでなんの問題もないんだよ。
女に働け働けと言ってるのは、甲斐性なしの男。

■「夫が稼げないなら妻に稼がせればいい」
これ10年以上言われ続けてるけれど、言う相手が間違ってるよね。
給料ピンハネしたり、ただ働きさせてるのは企業経営者だし 増税したり社会保険料増やしてるのは官僚なんだよ。
「女になんとかさせればよい」というのは、ガス抜き。

■ウチの近所での話だけど、だいたい専業主婦やってる人の旦那さんて、いかにも頭がよさそうで、高収入って感じの、オーラがでてる。
けっして派手ではないけど、趣味や車の車種、出勤の時間帯や帰宅時間でわかる。
あ、団地とかじゃないよ、一応それなりの閑静な住宅地での話。

■だって旦那が年収1400万あるのに どうして小さな子供預けて、家事おろそかにして働かないといけないの?
年収140万なら働いて合わせて300万くらいになるように頑張るけど

>>だよね。
今更働いたって小さい子の居る主婦なんて、残業出来ないからパートかせいぜい派遣社員。
がんばって働いたってせいぜい年200万くらいしかならない。
その200万の為に家事する時間削って保育所に金払って、扶養はずれて健康保険とか払うなら働くだけ損。

■イギリスでは両親ともに働いて家政婦雇う家庭が多いぞw

>>ミドルクラスと労働者階級で違うかな。
ロンドン市内は専業主婦率が高いとかなんとか。
シッターや家政婦さんの雇い方はいろいろだけど、住み込みでマトモな人だとそれぞれ月50万。
イギリスは階級で話す英語も違うので、低賃金で労働者階級や移民のシッターを雇うと子どもの言葉使いがそれになるリスクがあり、結局、高い資格持ちのシッター雇うらしい。
保育園料金は、国の補助無しでバカ高くしかも少ないです。
普通のリーマンだと保育料払えないから大変。
共働きで家事育児アウトソースできるのは一部の勝ち組夫婦だけだよ。

■一流企業で出世候補だったら、なおさら妻は専業主婦じゃないと夫の過労死リスクが高まりますね。
出世候補は皆専業主婦持ちで、競い合ってるんで。

>>確かにそうだね。
夫が高給エリートならそれなりの家や環境を用意していて当たり前だし。
稼ぎが多いのに奥さん残業で家のなかグチャグチャとか、残業で飲食店もしまってるからコンビニ弁当なんて低レベルな生活を送らないよね。

>>メガバン出世候補は、過労死や鬱病で退職するのは独身男性ばっかりらしい。
専業主婦が夫を支えないと過労死する世界。
エリートの20代30代のころの生活はそんなものだと思う。
共働きで妻が正社員であれば、転勤や海外赴任を打診されて二つ返事でOKはできない。
そんなことしたら干されるから、出世なんてできないですよね。
このご時世、専業主婦になってくれる女性の方が希少価値があると思いますね。

■うちは、夫のストレスや身体的疲労を減少させるために専業主婦になったな。
共働きしてたら、夫が家で休めない上に家事育児分担で趣味の時間も確保できないようになる。
それこそ残業当たり前の仕事と家事労働のダブルパンチ。
よっぽど低収入だとかよっぽどリストラの危機に晒されてるとかじゃないかぎり専業主婦の方が男はより良い人生歩める。

・高収入男性 → 数多くの女性から選んだ美人&気だて良し&有能&コネ持ち嫁が専業主婦で完全バックアップ 
→休息完璧な上に余暇が生まれる
→ さらに出世&自己実現 子育ても完璧なので子供もエリートに

低収入男性 → ブス嫁無能嫁しか手に入らず嫁共働きでバックアップが不完全 
→ 家事育児分担で暇無し 疲労取れず 夫婦でクタクタ 
→ ミス多発 急な休みで バリュー出せず職場で干されるリストラ候補に 子供は諦めるか子供は放置児化してDQNかニート

年を取るほど格差が大きくなるね。

■共働きすると年間500万はロスしてますね。
夫の出世や健康にも響くので、将来的なコスト含めると 妻が時短とっても年収1000万超えるとか
夫が「手取り」で2000万以上あり、ハウスキーパー楽々雇えるとか、実家が資産家で資産運用がメインで趣味的な道楽仕事をしているか じゃないと、共働きしてもキツいと思いますね。

■今の日本は外注代が高いから 結局、高収入男性と結婚しないと共働きもままならないんだよね。
1500万程度ではオール外注できないから専業主婦になるんであって。
世帯で3000万4000万それ以上行くと共働きも楽になるんじゃないかな。
マンパワーで共働き家事育児介護なんて、仕事か育児か健康に皺寄せくるだろうな。

専業主婦18
出世4

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2013年12月19日

大河ドラマ

■今の世の中でいうなら
01年「北条時宗」 (総理大臣代行)
02年「利家とまつ」(副首相、石川県知事、その夫人)
03年「武蔵」 (一流スポーツ選手)
04年「新選組!」(公安警察、機動隊)
05年「義経」 (総理大臣の弟、自衛隊幕僚長)
06年「功名が辻」 (高知県知事、県知事婦人)
07年「風林火山」(山梨県・長野県知事の政策秘書)
08年「篤姫」 (鹿児島県知事の娘、総理大臣夫人)
09年「天地人」 (新潟県副知事)
10年「龍馬伝」 (ベンチャー企業社長、元ニート)
11年「江・姫たちの戦国」(滋賀県知事の娘、総理大臣夫人)
12年「平清盛」(総理大臣)
13年「八重の桜」 (同志社大学学長夫人) ←今ここ
14年「軍師官兵衛」 (元総理秘書官、福岡県知事の父)

>>78年「黄金の日日」 (孫正義)
80年「獅子の時代」 (脱藩官僚、プロ市民)

大河ドラマ「江〜姫たちの戦国〜」4
坂本龍馬

posted by 現実主義 at 12:00| 映画・テレビ・本・雑誌 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2013年12月18日

ブログ・SNS12

■不特定の人々に言いたい事など無い

■知人がボーナスで前から憧れていたブランドのアクセを買って うれしくてFBに載せたら、翌日から全然知らないひとたちから山のように友達申請来たって。何十人も。
悪さする人間は投稿内容見て金持ちそうだと近づいてくるんじゃないかな。

■自分のプライベートをさらけ出すより 秘密を残しているほうが魅力的に見えると勝手に思ってるw

>>それが普通の感覚だよ
人は見えない部分があるから魅力が増すと思う
リアルな人間関係形成で見えない部分が見えて変化するけど、それは自然で当たり前の話
ツイッターは見えない部分と見せてはいけない部分を余す所なく晒すので魅力以前に「何こいつ…」ってなる
何故、皆は繋がりたがるんだろ?
四六時中、プライベートを含めて曝け出し過ぎるのってちょっと怖い
サーバに保存されたツイートを各企業に売りつける商売も始まってるのに

>>自分から晒すのが大好きな奴って、「俺が公開してるんだからお前も公開して当然だろう!」みたいなところがあるからね。
身の安全とか犯罪とかそういうのを持ち出して あなたは勝手だが、自分はそうはいかない、とわかってもらおうとしたけど無駄だったよ。
完全に違う価値観の世界に生きていると思った方がいい。

■有名人でもないのに身の回りの事を書いてて何の役に立つんだろうねって 81になるばっちゃが言ってた。

>>有名人であっても、身の回りのことなんて知りたくもないのにな。
ふだんから、相手が聞きたい話かどうか、聞いてて楽しい話かどうかを考えて話さない人がいるけど、あれかな。
テレビで芸能人が身内話をしたり、身内の誰々さんが次々と出てくるような番組でも見て、感覚が狂ってるのかな。

>>歌手なら歌っているところだけでいい。
選手なら試合しているところだけでいい。
そんな人らの私生活なんて、自分でどんどん晒されたら値打ちも感動もない。
夢や希望を与える人間の現実状況なんて知りたくもない。
もちろん一般市民ならなおかつ。
ストーカーにとっては良い時代っぽいけど。

■赤ちゃん写真年賀状と同じで、形を与えられると、それを恥だと思わなくなる。
スターバックスなら、歩き飲みしても恥ずかしくないと考えるバカ女が増えたように。
自分をどう魅せるかばかり考えているわりに、自分がどう見られているかまでは、考えが及ばないらしい。

■身の程とか身の丈って認識、ある程度は必要だと思うんだよね
法外な欲望にがんじがらめになって、いらない嫉妬に苛まれない為にも…
そういうのを悉く麻痺させるのがSNS
見識者の意見をRTするだけでいっぱしの論客になったつもりになれるど素人
盛ってるかもしれないリア充の画像を見てますます鬱が酷くなってる喪女

>>ネットが出てくる前から、そういうのがいた。
討論番組「朝まで生テレビ」を視ては、評論家の名前を出して語っちゃうゴリラ男。
小難しそうな本を皆の前で読んで、誰かがコメントしてくれるのを待つチビ男。
顔が良く、背が高く、金があり、仕事ができる人間って、そういうことはやらない。

>>でも、広告・文芸・アパレル関係はそういう人でも夢中なのが多くない?
学歴も社会的地位も金もあって、何でもそつなくこなしてしまうような人たち。
そんで仕事や趣味にSNSの人脈を生かしてるいわゆる本当のリア充な。
はっきり言って、俺がSNS嫌いなのはそういう奴がちらついてくるからだよ。

>>広告関係だけど、よくもこんだけ盛ったな!って感心するくらい盛ってる奴多いから気にしなくていい
職業柄か、どんだけ盛ってもさりげなくてリアリティあって上手いからw

>>そういう世間的にオシャレと思われる職業の人は、魅せ方や抑え方を知っているよな。
どこまでが膨らませても許されて、どこからが嫌味になってしまうかという案配を。
でも、うさんくさく感じられてしまうのは、もとが他人のふんどしですもうをとる情報産業だからか。
これは差別でいうんじゃないけど、そういう芸能っぽい新しい職業には変わった出身の人が多いのも一因か。
あと、顔面や人柄ではなく、クリエイトしたもので注目を浴びるしかなかったような人にはクセの強い人が。
作家・音楽家など○○家といえるような人がSNSで最悪の人柄を披露してしまうのも、よくある話。
作品だけ見ていればよかった…と思われないためにも、成功しても「マイ哲学」みたいなこと言わなきゃいいのに。
「絵でも書いて注目されてやる!」――。
劣等感は創造の原動力だからいいんだけど、飼い慣らせないと自爆する。

251 名前: おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日: 2013/11/13(水) 03:14:06.46 ID:MGTVHiV+
自作の動画がつべで人気になった知人がいて その流れでSNSでも人気者らしいんだけど、言動がどんどん変になってる
会う度に明らかにおかしくなってて、坂道転げ落ちて行く人を成す術もなく見てるような感じ
SNSには思考力や記憶力が弱くなる弊害でもあるんだろうか…

>>それ、わりと有名な会社で四季報にも名前が乗るくらいの役職の人が現在進行形だ。
取り巻きに煽られるままに 気に入らないやつは例え自社の社員や製品でも貶めまくり、ファンの忠告には取り巻きがトゥゲッターで晒し上げてくれるからもう劣化する一方。
製品の質も売り上げも右下がりでもう救いようがない。

>>変にって、どんな風に?

>>259 名前: おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日: 2013/11/13(水) 13:20:34.11 ID:MGTVHiV+
色々あって書ききれないけど、一番変なのは毎回主張が変わるようになった事
人間だしちょっと変わるくらいなら分かるけど、例えば「先週はTPP絶対反対、今週はTPPマンセー」くらい短期間で極端に変わる
先週言ってた事と違うよね?って突っ込んだら「あなたは自分の頭で考えないからそう感じるんだ、あなたの精神的な問題だ」とか言い始める
「僕には人々を導く役割がある事に気づいた」まで言い出した
SNSの話をするようになってからだから、原因は動画が人気になった事じゃないと思うんだよね
動画は良く出来た作品だっただけに、色んな人に擦り寄られて無責任に持ち上げられ過ぎておかしくなったのかと思うと悲しい

■精神障害者雇用で入ってきた人が、twitterを実名でしていて「垂れ流しちゃん」だった。
会社の人たちのことを、馬鹿だとか糞だ仕事できない
◯ちがいを言い換えて、私のような社会派マイノリティはとか書いている。
もうイヤだと通り越して彼女の監視が社内のガス抜きになっている。

■車で遊びに来ました〜(彼氏と とは書かない)みたい風景写真で ひーっそりハンドルのとこにあるBMWのロゴ映すのが嫌味っぽいw
あとはスイーツを写してると思いきや、向いにちょこっと男の手を移したり
んで、コメント欄に『彼氏〜?らぶらぶだね!』という友達からの定型句が並ぶ…
これはワザとやってるのか…

>>ワザとに決まってんじゃん
バレバレの自己顕示
恥ずかしくないのかね〜??

■Facebookが自慢合戦になるのは、みんなの投稿が積み重なるにつれて、だんだん、「いいね」数、で淘汰されて SNS内の投稿基準みたいなのが不文律化されてきてるからなんだろうな
そして、リア充によるリア充投稿しかできない、みたいな感じになっていく。

■「SEXと音楽と恋人と猫とブラックコーヒーがあればアタシは生きていけるわ」とか言ってる奴がいて
ああ、こいつ駄目だと思った
啓発本みたいなことや性知識をタラタラ自分語りするし
今は芸能人垢用しか作ってない

>>そいつマジさみいなwwww

■登録してないけど 友達がこの子の赤ちゃん不細工なんだよ〜って見せてきたり 友達の家でいろいろ検索したら不細工赤ちゃん載せてる人多かった
でもそろそろ親も不細工って気づく年齢の子供は写真アップされないんだよね

こないだビックリしたのは 学年1の美少女が潰れたガマガエルみたいな旦那との写真を見て引いた…が
家の中の写真見たらもっと引いた!
超大金持ち!!
内装がテレビに出てくる家みたいだった
やっぱり自慢するためのコンテンツなんだよ
Facebookは

■意外なのは、高学歴・大企業勤務の人でも夢中になってること。
自分に自信があると世界中に見せびらかしたくなるのかな。
リア充の世界って分からん。

■俺の知ってる高学歴や社会的地位のある人は、自分の所属については自ら進んで言わない人が多いんだが、FBやツイッターをみるとどうもそうとは限らないようだな。
これは単に目立ちたがり屋かそうでないかの違いかな。

>>社会的地位はわからないけど いわゆる有名大生のfb率が高いのは調査結果みたいのあったなあ

>>有名大生も卒業したら格差が出てきて気軽に書き込みできなくなる
即効で会社辞める人は必ずいるし、上澄みで忙しい人はそもそも書き込む時間が取れないw

>>田舎ものだけど 上京で東京の大学に行った子たちのページは凄くキラキラしてる…ように見える。
大学じゃなくても東京暮らしは勝ち組感ある…

>>上京した人は地元出身に比べて熱心に遊ぶから余計そう見えると思う(地元民は実家住まいでオールとかあまりできないし、地味になりがち)
卒業すると全国あちこち飛ばされて遊ぶ場所なくなったり あるいは華やかな業界で人から憧れられる生活をするようになったり 逆に我慢強くない子や遊んでる子が色んな意味で相応の立場になったりするから 学生時代とは変わってくるよ

>>私もfacebookでは東京組の書き込みが非常に気に障る、というかコンプレックスを刺激される
東京志向が強くて、東京組と地元組でバッサリ別れる地域だからさあ…
オッサンばかりの職場の地味な事務な私には苦痛で仕方ない
生活だってイオンとコンビニ、たまにイオンの中にあるシネコンで映画を見るくらい
頑張っても県庁所在地でスタバ行くかパスタ喰うくらいしかない。
「ここは退屈迎えに来て」の本は心をえぐるわ
東京至上主義じゃないけど なんか、メディアも東京中心の視点ばっかりで色々ウンザリするよ
洗脳されてコンプレックス抱いてる自分も嫌い

ここは退屈迎えに来て [単行本] / 山内 マリコ (著); 幻冬舎 (刊)

>>私も北関東だけど、ほんと東京東京ばっかりで嫌になる
でも高校の同級生の「東京組」とか言われてて ちやほやされてる一団に羨望の意識があるのも事実…

>>東京出身のブスだけど その「東京組」の人たちに羨ましがられるよ
実家は都内のどこで一軒家かどうかとか、学校はどの辺か(地域)とか
さりげなく親の職業まで聞かれるし
彼女らは彼女らでコンプレックスを感じてるみたい、というかコンプあるって複数から言われた
私からすれば色んなイベントやわざわざ混んでる場所に行って楽しんでるなーと感心する
自分はやらないけど、それは喪だからかもしれない
でもSNSでどんな風に生活してるか「見せびらかす」のはみっともないと思う
本人たちは「そんなつもりない」って言うかもだけどw

■リアルでいい職につけたりしてスペック高いならわざわざ自慢しなくてもいいのに
よっぽど他の部分にコンプがあるのかな
それとも自分より下の人達にただただ自慢したいだけか

>>スペックが高ければ、自慢する必要ないのにとか FBで自慢してるなら同窓会までする必要ないとかあるけど 多分まったくの逆だと思う
承認欲求を表に出す人は、欲求に対して本当に際限がない
認められたら気分がよくなってもっともっと承認が欲しくなる
麻薬みたいなもんだわ。
高学歴だったり美人だったり有名企業なんかに入った人がFBで活発なのも 要は同じ原理なんじゃないかと思っている。
Twitterでも高学歴の知識人や成功者なんかが結構、他人を見下したり、俺はすげえ!系のツイート連投してるしねえ…

■mixiは、政治家でも普通の会社員でも八百屋でも医者でもフリーターでも、上下関係なく、対等に交流出来るのが良かったと思う。
純粋に趣味で繋がれたり、日記もHNならではの自由な文体が良かったし。
面白さで言えば、圧倒的にFBよりmixiだったね。

■フリーの仕事、自営業のような仕事形態だったらfacebook利用するけど、個人的な事で使うのはやっぱ怖いな。
目的ないぶん、だらだらとやってしまいそう。
つうか一般人の日常なんて興味なくね?

>>昔同僚の女が会社のパソコンで私の名前検索しまくってた履歴があったから 何者か調べたくてしょうがないのかと思う。
一般人以下だから何も出てくるわけないのに。
ブスの日常調べてどうするんだ。

>>前の職場だけど、上司とお局が履歴書から私の住所をチェックして、勝手にネットで検索してたのを思い出した…
航空写真みたいなのを見ながら「この辺り?なーんだ意外と大きい家じゃんw」とか言って笑ってた。
どうしたんですか?と声をかけたらちょっと慌てた感じで
「喪山さんの実家の近くに、うちの会社の取引先があって…」みたいにごまかされた。
私の事をバカにしたくて仕方ないんだろうなと思った。
マトモな会社だったら問題にされてたと思う

■外人の一般でFacebook使ってるのは田舎者の金ないホワイトトラッシュ層が多く 都市部の10代20代の若い層はtwitter使っている人が多い と今年の統計では言われてる
田舎者に限って私セレブ〜こんなitなパーティ来ちゃった!みたいに書き込んでるとか
ワロス

■モデル崩れ、芸能人崩れって都内の女子大生だと実はそんなに珍しくないんだよね
事務所入ってるって人もそこまでレアじゃない。
田舎→都内の大学→その手の崩れ→田舎

このサイクルで田舎に戻ると、ものすごく強い自己顕示欲のはけ口がSNSかブログだけになって プロフ写真はもちろんナル自撮りだし 美容院と爪と化粧と彼氏と菓子の話のみ
仕事はしてない

>>そういう子たちって失礼だけど どうせ大した大学じゃないんだろうなあ
若さ失って足掻くさまを見てみたいような…
もちろん地元の彼氏と結婚パターンでもいいけど

■友達増えると必然的に親密度のランクが発生するから、それがイヤなんだよな
全員と深く付き合うなんてムリだし、それなら最初から少数の親友だけでいい
RPGでもお金や時間の都合上ちゃんと育ててやれない二軍三軍キャラが発生するのがイヤなくらいだし
友達多い人ってそのへん考えたこともないか、考えても前向きなんだろうね

>>たぶん、キャパが違うと思う
あの人たち、人間関係とかの階層化とかうまく折り合い付けられるし。
親友、友達、知り合い、顔見知り、って階層ごとにうまく付き合ったり 入れ替えたり、そういうスキルがすごく高い
自分には絶対無理

■何年か前、ある映画祭でスタッフした時の話。
やけに、「映画祭のスタッフに入る?何日に入る?どこのブース?」と聞いて来た女友達。
普通に、「△日に◯◯棟の業務入る予定だけど?」と返したら、それで納得したらしい。

そして業務当日、仕事終わって帰宅して、FBのタイムライン見てビックリ!
その女友達の投稿の、映画祭メイン会場の一番混雑してる辺りの画像と共に「今日は映画祭でお仕事〜−◯◯子さん(私)、△△さんと一緒です」
・・・その子の投稿に、私と、共通の男友達の名前がタグ付けされてる!(゜Д゜;)
いや、広い意味で、同じ映画祭会場で仕事をしてたかもだけど 私、協賛企業側のアンタと一切関係無い、運営側ブースの業務だし、何より、当日も会場で、アンタにも△△にも会ってもいないし!
男友達の△△は、映画祭会場になっている某センターで、普段から、作業着を着て施設管理をしてる、県か市から出向の常勤職員で、映画祭には関係なし。
センター自体に勤務してるだけ。
たまたま、自分の勤務先が映画祭のイベ会場になってるだけで、やはり私と同じく、当日この女友達に会場内で会ってもいないそう。
何日に業務入るか?を妙に確認して来たのは、単に、自分の投稿に、一緒にいるよ〜ってタグ付け出来るメンツが欲しかっただけ。
一緒ですじゃねーよ!
そこまでして、誰かと一緒のハク付けたいの?
不思議でたまらん。

■自慢系もいやだけど、意識高い系も勘弁してもらいたい
高学歴で美人で、積極的ですごいとはおもうけど
なんか高学歴女子って思想が左巻きになりやすいのかな
動物愛護とか環境保護だとか、アフリカがどうだか知らないけど

■皆でスペイン料理のレストラン行った時、食べる前に写真撮るのに湯気が邪魔だったらしく 取り分ける前の熱々のパエリアをメニューでばっさばっさ扇いで冷まそうとしたバカがいたw
思わず「ちょっと!」って声上げたわ
二度と一緒に食事しない

■SNSは時間泥棒だなと思う。
人間安きに流れるので、緊張する自分より上の層と触れ合うより、ついつい下の層の低能な話に付き合ってしまう。
それが楽だから。
自分より上のレベルに良い刺激を受けるなら、プラスになるSNSも 自分と同じレベルや下のレベルと触れ合っても自分の価値を下げるだけ。
SNSは諸刃の剣。
ついでに言うと、女は結婚出産した時点で、もうアップサイドはゼロになる。
例外は、そいつの旦那が全国区エリートや大金持ちである場合のみ。
かつて幹部候補だった女でも、子供産んだらただのおばちゃん。
それを理解できずに「いいね」ボタンおして相手の投稿(大抵ガキやつまんない料理話)を読んでも無駄。

>>自分よりレベル上の人と交流するのが面白くてmixiやFBやってた。
話のネタが新鮮で勉強になるし、刺激受けるんだよね。
でも、どんな凄い(と思える)人でも、数年絡んでいくうちにネタが徐々に貧弱になってくるんだよな。
仕事上でも私生活の交流でも思うけど、ずーっと凄い人って見たことない。
そういう現実を見て、何かSNS熱が冷めてきた。

>>凄いと思った人がつまらなく感じて来たら、吸収しきった証拠なんだろう。

>>吸収というか、飽きるんだよね。
上とか下とか関係なく、面白くて嫌味のない人とは長続きするし、情報も提供したくなる。
そういうのがSNSの醍醐味なんだけど、違う方向行っちゃってる人が多いと思う。
あくまでも個人的感想だけど。

■Facebookができた理由を考えれば、SNSなんて馴れ合いの場ではなく、闘争の場であることがわかる。
盛りまくり投稿も痛々しいが、そいつらはまだSNSが何たるか知ってるだけマシ。
本来、盛りまくって自己主張して、地位や仕事や女を他人から横取りするのがSNSである。

>>話を盛っても、やっぱメッキが剥がれちゃうんだよね。
メッキが剥がれた時の痛々しさったら、もう目も当てられん・・・

■人を評価するには良いツール。
交友関係がDQNとか親戚(だいたい親戚の一人と友達登録してたらそこから辿れば親戚が解る)がDQNだらけとか もうそれだけでその人のポテンシャルやアップサイドが推測される。
嫁ぎ先がボロ小屋とかw
田舎で視野狭くなり、高卒のビッチママ友とイオンで見栄張りしてる女とかw
もういくら自信満々で吹いてもおしまいだろコイツwみたいな。
絶対に関わりたくないけれど 遠目に眺めてヲチするには良いツール。
でも、自分のより下の人間のクズな実生活を観察しても、貴重な時間を失うだけで 自分がそいつのレベルに引き下げられるような気がした。

■Facebookの功績、それは世の中で激しく使われている綺麗事の数々が大ウソであることを証明してくれるツール。
ボロを着てても心は錦とか 中卒だけど努力すれば、金持ちになれる、とか(金持ちエリートグループにいるのは東大京大慶應早稲田ばっか。しかも名門中高一貫私立卒や下から慶應とか。)
年収1000万の男と結婚するより、自分で年収500万を稼いで年収500万の男と結婚すればいい、とか(年収500万の男よりも年収1000万の男と結婚した女の方が明らかにゆとりある生活をしている。一方で夫婦で同額共働きはいつの間にか離婚してる。)
都会よりも地方の人の方が心豊かだとか(田舎者のスペックの低さと低次元な娯楽には驚きを隠せない。女は繁殖の話しかしない。)
男女平等だから、男に求めるよりも自分が稼ぐ女になれとか(明らかに金持ち男と結婚した女の方が、その後の幸福度が高く、仕事しててもチャンスに恵まれている)
比較できてしまうというのは恐ろしい。
すべての真実を明らかにしてしまうと、自殺率が上がり、誰も努力しなくなる。
Facebookはパンドラの箱を開いてしまったと思う。

■文庫本のしおりに一言だけ「ひとりの時間を大切に」って書いてあった。
シンプルだけどその通りだと思う。

ブログ・SNS12
自慢する人たち

posted by 現実主義 at 13:00| 恋愛・結婚・友情 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

2013年12月16日

税金3

http://i.imgur.com/7berBVh.png

■「ハウルの動く城はどうして動くの?」
「固定資産税を逃れるため」

■【国際】EU、プロの楽器は申告免除

4 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/11/14(木) 06:35:49.83 ID:kTES59yu0
今まで税金取ってたのかよ

10 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/11/14(木) 06:41:02.96 ID:OX7x8FBg0
>>4
バイオリニスト「5億の楽器持ち込むね」
ドイツ税関「じゃぁ、関税一億ね」
バイオリニスト「え?払えないよ」
ドイツ税関「んじゃ押収、EUだけにwwww」
ってなやり取りが合った。

26 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/11/14(木) 07:20:33.57 ID:Zd2bZ3jd0
>>10
ベートーヴェン「え、何?聞こえない」

■町の声「私たち年金暮らしだから消費税上がると厳しいわぁ」 
その年金支えるために上げるんですけど

■どんなに働いても、天引きされてるんです
必要経費とか言って
なんでも、会社の共有物の維持費や先輩方の養育に使われているらしいのですが…本当のところは、何にどれだけ使ったのかはっきりしません。
こないだも、災害復旧のためにいくらか引かれていましたが 役員の方の給料になっていました。

日本ていう会社なんですが

■サラリーマンだと節税対策って基本的にできないよね?
うちは、夫がふるさと納税とかいうのを毎年熱心にやってる。
納める金額は同じでも、その地方の特産品(食べ物)が送られてくるから、その分お得らしい。
あまり見たことない食べ物とか貰えて嬉しい。

■税理士協会の会長だった人物が昔、大蔵省のある人物に「給与所得者の納税を源泉徴収でなく、なぜ外国のように確定申告にしないのか」と尋ねた。
相手の答えは「日本人を納税者意識の薄い豚にするため」だったそうだ。

■そんなに税金大変かな?
うちはそうでもないから税金であくせくしてる人が不思議

>>報酬から天引きされてるだけだと、感じないかも。
別に不動産所得なんかがあると、
3月申告時に所得税でドン!
5月の住民税でガン! 
加えて固定資産税でゴン!と来るわけ。
所得税・住民税の特別徴税制度は、当局が国民に自分の納める税額を把握させたくないんで考え出した とも聞くけどね。

>>税金ってチョコチョコ払うけど、年に税金をどれだけ払ってるか電卓叩くとクラッとくるよね。

■土地を買ったから今後固定資産税怖いよ
でもはじめてローン組んだので やっと減税の恩恵にあずかれるし 住民税の安い隣の市に引っ越すんだ

>>引っ越す時にはね、その自治体が整備に力を入れている街、つまり、住民税をタップリ還元してくれている所を選ぶと良いですよ。

>>住民税の還元かあ
今のとこは高いだけあって文教地区として有名で 子育て支援等々も素晴らしいが 公立の学校は結局選ばないし 専業主婦の自分にもほとんど恩恵がないんだよねえ

>>公立の保育園も幼稚園、小学校、いずれも選ばないし 公立の認可保育園なんか世帯年収1000万もあったら絶対はいれない地域だし。
行政がやってる児童館や支援センターにいってみたら、来てる人がいろいろすぎて行かなくなった。
ハタチそこそこのヤンママの母子家庭もいて話あわないし。
たくさん税金払うと、あの人らの教育レベルはあがるんだろうか。
そんな感じしないけど。

■固定額じゃなくて割合で取ってる時点で金持ちが損なのに さらにそこから塁審課税だからな
民主主義という名を借りた貧乏人による収奪だよ

>>もともと貧乏人から搾り取った金だろ

>>「金持ちは貧乏人から搾取してるから金持ちなんだ」って前提がおかしい。
確かにそういう金持ちもいっぱいいるだろうが、ゼロサムゲームだけじゃねえから。
グーグルは社員から搾取してんのか?客から搾取してんのか?

>>貧乏人はなぜ被害者意識があるのだろう。
搾り取ってる奴もいるけど 知恵と力で社会を豊かにしてわずかにお金をもらってるだけの金持ちも多いぞ。
むしろ搾り取るやり方だとあまり儲からない。

■納税額に応じて選挙権調整して欲しいわ
何も日本に貢献してない貧乏人と同じ1票とか絶対に納得できん

■金持ちは貧乏人より何倍も努力して何倍も税金納めてるのに、貧乏人にもっと納めろなんて暴言吐かれて腹立つだろうな

>>納税しようが寄付しようが「搾取してるんだから、これくらい当然」とか言われますからね
震災時の寄付金番付は見てると幾ら寄付しようが当たり前、もっと出せみたいな反応でしょうね

■所得税より消費税あげてくれ!!
その方が公平だよ!!
なんで50%以上も消費税やら住民税やら取られるのか。
億稼いでも手元に残るお金考えてガックリくるよ。

■金持ちから税金取りまくってるのに各種手当は所得制限で受けられないってなめてんの?
まじやってられんわ

■高額納税者は病院とか役所の順番待ちに割り込めるぐらいはあってもいい

>>49 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/01/15(火) 00:53:14.61 ID:6j3NLEst0
ワロタwwww
俺医者なんだが、生活保護が来たときは超適当に診てるわ

>>生活保護をもらう人間にも色々と理由があるんだけど、その辺どう思ってる?

>>52 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2013/01/15(火) 00:59:12.48 ID:6j3NLEst0
大半はダメ人間

■もう税金取られすぎ
いい加減にして欲しい

>>うんうん、低所得者って「いっぱい稼いでる人が多く払うのは当たり前!税金は助け合い!」とか言い出す輩だらけなんだよね
感謝こそされても、そんなこと言われる筋合いはまったくない

■消費税アップの方がいい。平等だから。
いっそのこと一気に10%にすればいいと思うよ。

>>わたしも消費税アップ賛成だわ
ナマポにも払ってほしい

>>消費税は年収関係なく平等だもんね。

>>消費税上げて所得税下げてくれたほうが良かった
10年くらい前?に消費税増税の話が出た時、本当そうして欲しかった

>>所得税下げたら+−で増税にならないんじゃ

>>平等になるだけ、モヤモヤせずにすむってことでしょ。

■所得税は労働者だけを搾取する税
消費税なら脱税自営業やチョンや老人からも取れる

■高額納税者は優先で行政サービス受ける権利があってもいいよな。
震災時のインフラは貧乏人の家から止まったり
定期的に警察が見回りに来たり
役所に行っても金持ち用窓口があったり

☆【政治/経済】年収1200万円超のサラリーマンに所得税・住民税を増税・・・政府
政府・与党は、年収1200万円超のサラリーマンを対象に、所得税や
住民税を増税する方針を固めた。

ソース:YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20131209-OYT1T00447.htm?from=top

■貧乏人に比べ、それなりの努力や実績をあげていての高額所得という人が多数だろうからな
多めに税金払ってもらうのは致し方ないとして、それに見合った恩恵も与えてあげないと気の毒だ
例えば病院診察や公共機関、何かしらのイベント事なんかでは最優先にされるとか
多く払ってくれる人がいるおかげで、生活保護受給者とか非課税所得者が社会保障の下で生きていられるのは事実
貧乏人が努力を忘れ、国(納税者)に感謝もせず安住しているような国ではダメだと思う

■サラリーマンの場合は、1200万給与があっても楽じゃないよ。
可哀そうだね。

■逆に貧困層の税金安すぎ
高額所得者も上げるなら そちらも上げるか選挙権の停止か選ばせろ

■今でも1200万あたりから重税感が半端ない。
稼いでも稼いでも税金で消えていく感じ。

■年収1000万以上でもサラリーマンじゃ富裕層とはいえない
中間層を切り崩して美しい国

■1200万円超えても、生活はそんなに豊かじゃないよ。
3000万円超えたぐらいで、やっと余裕がある生活できる。
ソースは親。
俺は年収800万円の貧困層。

■1200とか全然裕福じゃないぞ。
2000からにしてくれ。マジで。

■年収は1億超えないと、生活レベルは高くならないよ。
1億超えて月の手取りが500超になってくると、さすがにいろいろ贅沢しようかなあと思うんだろうけど、たかだか2000万、3000万でそんなことしてたら、身の破滅だよ。

>>俺6000程度だけど、これホント真実だわ
桁が上がる必要がある

■増税してもいいけど行政サービスは同等にしてほしい
税金とられたうえで、医療教育福祉と、何かにつけて所得制限にもひっかかる
さらに税金あげてでも他の所得制限はなくしたほうが事務コストも下がろうに
結局、高所得者とはいえリーマン狙いうちなんだよな

■何できりのいい1000万じゃなく1200万なんだろ、説明責任あるよね

>>年収1200万円って給与所得者のなかでは2σ=偏差値70なんだよ。
この層(全給与所得者の上位2.5%程度)を増税しても反感があんましないからだろうけど、結局のところ、この層の労働供給量は絶対に減っちゃうんだよね。
そして、超ハードな仕事で実際に社会に富をもたらしているのは、このレベルの層なんだけど、この層の労働供給量が減ると社会は確実に貧困化する。
マーケットメカニズムを馬鹿にし過ぎたアホ政策なんだよ。

■育児世帯はかわいそうだな。
児童手当はもらえない、高校無償化からも除外される層。
自分も育児しているのに、他人の育児費用出してやっている状態だな。
子供を産み控えそう。
現役世代増税は少子化原因になるから老人福祉を削減すべきでは。

■貧乏家庭育ちを努力で抜け出してやっと人並み以上に稼げるようになったのにこの仕打ちかぁ。
大企業の接待費は半分とは言え非課税になるみたいだしやる気なくすなー

■なぜ金持ち程税金で持っていかれる割合高いのか?
おかしいと思いませんか?
同じ人間なのに 稼げば稼ぐほど損する税制ですよ?

■所得税廃止で消費税20%でいいよな
脱税してる奴も金使うと払うことになる平等だ
世帯収入500万以下衣食住学費は非課税で
消費税の払い戻し電子決済と住基カードで管理できる。

■年収1200万以上のやつから増税するなら そのかわり日本ゴールドカードみたいなのを配ってほしいわ
国営系のサービス無料で、そしたら「あいつゴールドじゃんすげー」みたいな
税金を払うことで得られるメリットを増やすべきだと思う
そしたら少しでも自ら税金を払いたくなるようになる、今は払ったもん負け
ホワイト企業認定みたいな

■増税は仕方ないけど、金持ちから取ればいいみたいな短絡的な思考はやめてほしい
年収高い人はそこに登り詰めるまでに大変な努力をしてるし 能力が高いからこそだろう
その分国にも貢献をしているのだから 低年収の人は妬むのをやめてくれ

■日本は低所得者が負担をしなさすぎる
低所得者からしっかり取れば税収は安定する
金持ちから取るのもいいが低所得者から税金をきちんと取れよ

■俺年収1100だけど 子供2人と家のローンで全然裕福じゃないぞ
食事や物を買う事に対してそんなに我慢しなくてもある程度いけるレベル
来年は1200越えると思うけどそうなると今より手取り少なくなるのかな
手取り一千万ならまだしも、総支給一千万レベルなんてしれてるわ

■年収1200万のサラリーマンなんて庶民だぞ
庶民から金を吸い上げてどうする
とくにこの年収帯は重税感が強いから消費をしたがらない
ようやく多少の消費する余裕ができた世帯から吸い上げるのだから消費経済が上向かないんだよ
本当の金持ちと庶民の格差拡大させる要因でもある

■現状、じゅーぶん累進性高いじゃん。
所得税、住民税、社会保険料各種、どれもこれも累進累進。
年収1200万程度なんて中間層の庶民なのに、なんでそんなところターゲットに含めるんだよ。
高収入狙い撃ちなら3000万以上が妥当だし、税収上げたいならボリュームゾーンもターゲットにするか、消費税もう2〜3%アップしろよ。
不公平に狙い撃ちされるより、全体から取るほうがマシだろ。
あと年収は個人じゃなく、世帯ベースで考えるべきだ。

■高度な激務なのに、それに見合った収入を貰えてない層というイメージ。 >1200万

■今でも1200万あたりから重税感が半端ない。
稼いでも稼いでも税金で消えていく感じ。

>>この階級の人間は、もらってなくはないが、先の不安は抱えてる
低所得者層をみて、明日は我が身かもとどこかで思ってるわけだ
使うに使えず貯めてたりするわけで、8万円は端金にならない

■だんだん社会主義国家みたいになっていくな

>>とっくに世界一の社会主義国家だよ。

税金2
年収1000万の暮らし7

posted by 現実主義 at 16:00| 金持ち・貧乏 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

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